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《证券市场周刊》:对万科怎么看,现在还能买吗?
但斌:为什么不能买,闭着眼睛都能买。我是从这个角度来看的,现在万科(行情,资讯)300亿市值,中国房地产行业长期的趋势是越来越集中。香港从1977年到1997年,房地产企业从最初的几百家上千家,最后剩下十几家大企业,香港大的房地产企业一般是两三千亿市值。如果说10到15年后万科还是中国最大的房产公司之一,5000亿市值很正常。而且房地产还有一个特点,资金密集型,谁能在资本市场上融资,谁就发展得快,万科在这方面做得很好。
A股目前的情况是,真正好的房地产企业估值不高,尤其是跟它的成长性比,就更是不高。重组的房地产企业可能有30倍PE,万科才17倍,反而是这种好的公司很便宜。实际上大家都看得明白,可都不愿意买,为什么,赚钱少,都想一夜暴富,这给中国价值投资者提供了很好的机会。
《证券市场周刊》:再谈谈招行吧?
但斌:从全球来看,金融业是一个能缔造伟大企业的行业。这不完全是因为规模比其他行业的公司大,而是靠企业文化和经营的效率,将一个小银行不断做成大银行。而且金融企业有一个特点,只要不出事,一百年以后一定是大企业,因为银行的经营也是累积财富的过程。具体到招商银行(行情,资讯),总的来说拥有很好的经营记录,还在稳稳地走下去,金融企业一直能做到这一点会是很了不起的事情。我们对中国的GDP增长情况做一个大概判断,2020年到2030年中国GDP达到美国的1/3,招商银行假如还是第五大,还是以目前的速度扩张,你可以算算招行有多大市值。
《证券市场周刊》:我们知道你也很看好茅台,对于这个第一高价股你是怎么看待的?
但斌:我们投资茅台有3年了。茅台(行情,资讯)今年8月份销售了8000吨,到2015年能销两万吨,茅台镇所有能够用来造酒的地方大概可以生产10万吨,这才刚刚开始。由于中国的城市化还在加深,收入水平越来越高以后,相应的消费人群会增加很多。
中国的白酒其实有它的核心竞争力,问题是怎么让世界来认识中国最好的酒。在世界六大蒸馏酒当中,中国的白酒是惟一用纯粮食酿造的。因为是这种工艺,如果瓶口密封解决好以后,茅台这种酒理论上可以放1000年,越放越值钱,就像欧洲的红酒。现在中国白酒的出口量越来越大,茅台酒现在还只是中国的品牌,但为什么不能成为世界品牌?也许有一天法国人喝五粮液,英国人喝茅台,都有可能。
《证券市场周刊》:公募基金这些年发展的很快,但是对于其投资绩效有各种说法,对它们的表现怎么看?
但斌:从投资的角度来说,影响公募基金绩效的主要因素是它的“双10%”规定,再好的股票不能够超过10%,超过部分要卖掉,这就决定了公募基金的表现。比如一个公募基金5%的钱买了汇丰,投资30年,可能汇丰涨了500倍,但因为超过10%就要卖掉,只有很少的一部分钱赚到了500倍。我们不一样,我们可以买20%、30%,而且让这部分投资一直涨下去,一直不卖。中国的企业中,真正的好企业本来就很少,这样的企业你又买得少,要长期获得高收益真的很难。另外,根据我们对投资组合理论的理解,大概7只股票最好,超出了可能很难达到最大收益,降低了风险可能就稍微大一点。而且在一个经济体当中,企业的构成像金字塔,卓越的企业就是塔尖那几个。好股就那么多,你的资金越集中在金字塔的顶部,收益越高。优秀的公司很少,而了解清楚一个公司很难,但是了解清楚后,要敢于重仓。
《证券市场周刊》:你的财富观是怎样的?
但斌:财富应该被谁驾驭,这是一个社会问题。如果有上帝,上帝会选择把这些财富交给谁来管理,这是很重要的。为什么中国的富豪老出事?如果这个人不义,上帝不会把更多的财富给他。
资本市场的本质,就是把社会财富放到最有效率的一个企业里,让最能干的人、最好的团队、有最好文化的企业来运用财富,让这些人去创造财富。比如说他想做酒,想做茅台酒,但是他做不了,那把钱放在茅台里面,让茅台酒厂不断地壮大,然后获得好的收益,实际上就是这么简单。巴菲特就是在做这样一个事情。
《证券市场周刊》:你的资金有没有做一些实业?
但斌:没有,做实业本身很辛苦,做投资需要纯净的心灵。投资主要是一个求内在的东西,它不是求外部。这个跟做实业不一样。
但斌
东方港湾投资管理公司是将价值投资思想与中国资本市场相结合的最坚定的实践者之一,公司专注于中国优秀企业的长期股权投资。公司成立于2004年,主要股东是钟兆民和但斌,但斌在东方港湾任职董事总经理。早年但斌曾在国泰君安和大鹏资产管理公司等投资机构中任职,从1992年开始从事证券、期货研究和投资的但斌,从研究而投资,最终成为私募基金经理。 相关新闻:
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